―人類が宇宙に関わることの意義や感動についてお聞かせください。

的川先生：高校生のときにはスプートニクがありました。 人間の作ったものが地球を回るというのはすごいことだと驚きました。 西の空を点滅しながら動いて行くのを僕は肉眼で確認しましたが、 中学校のときに天文ファンの先生がおりまして、 その人は日本で２番目にスプートニクを肉眼で確認した人なんです。 １番は新潟の人だったようですが、その先生はなんで２番なんだって悔しがっていましたけども（笑） もともと広島大学のたぶん数学科を出た先生でいらっしゃって、計算が非常に得意なんですね。 小惑星の軌道計算ができる人でしたので、どこかでスプートニクの軌道要素を手に入れたんでしょうね。 僕らはもう高校生になっていましたけども、見に来いと誘われて中学校の屋上でみんなで見たんです。 そのとき「人間が作ったものが回っている」と大変不思議な気分になったのと同時に、 なんだか世の中がなんとなく幸せになるような感じがして、ちょっと気持ちがよかったのを覚えています。 まあ、実際には勤評闘争が始まってやがて安保闘争へと続く時代ですから、 幸せどころではなかったですけど（笑）
1955年のスプートニクの3カ月後、 1956年の初めにアメリカもエクスプローラというロケットを打ち上げて成功してるんですね。 でも、実はその前の1955年12月に、アメリカはヴァンガードというロケットを打ち上げて、失敗してるんです。 発射したとたんに大爆発して倒れたんです。その次の日にアメリカの技術者の手記が新聞に載ったんです。 それを一生懸命読んだのを覚えていますね。 国を背負ってやった仕事が惨めな失敗に終わって恥ずかしいと同時に大変悔しいという内容なんです。 それを読んだとき、心の中に大きな衝撃が走ったんです。 スプートニクの時に感じたふんわりした幸せな感じとは違って、ヴァンガードを読んだときに、 これはものをつくらなければ何にもならないんだという意識が芽生えたんです。 星を見るとか好奇心があってどこかへ行くという気持ちがあっても、 要するにものをつくらなければいけないんだということが意識に入りましたね。
それで、大学2年生のときに進路を選ぶのですが、 自分の育ってきたプロセスで非常に印象的だったことは何かと考えみたんですが、 それは次から次へと浮かぶのは、お月様だったり星だったり、 スプートニクだったりヴァンガードだったりするんですよ。ああ、僕が育ってきた時代というのは、 人間が宇宙へ進出していく時代と一緒に歩いてきているんだなと感じて、 よし、宇宙をやろうと決めたんです。ところが、そのときは天文学科しかなかった。 それが途中から宇宙工学を新設する、ただし定員は３名ということを聞いて、 ３人じゃなぁと思いながらも、第一志望宇宙工学、第二志望天文学、 そして第三志望にこうなったら西洋史（笑）

植松さん：全然違うじゃないですか（笑）

的川先生：いや、全然違うんだけど、 宇宙への人間の取り組みの歴史みたいなのをやろうかなって思ったんですよ。 でも、幸いにして第一志望の宇宙工学の一期生になれて、それから宇宙のことをやり始めたんです。 大学で２年ちょっと宇宙のことをやったんですが、全然勉強不足でこれじゃ何にもならないと思い、 大学院に進むことにして、それで糸川先生のところに行ったのが運の尽きというかね（笑） 糸川先生に非常に影響を受けてしまいましたね。ちょっと大変な人だったんですよ（笑）

―非常に高名な方でいらっしゃいますね。

的川先生：ユニークな人でね。頭がいいっていうのとはちょっと違うんですよ。 頭がいい人っていうのはいくらでもいますけど、発想がまったく違うんですよね。変わってるんですよ、 要するに。常識からの脱却ってみんな言いますけど、僕からしたら、 この人もともと常識がないんじゃないかって（笑）全然違う発想するんですよね。 だから宇宙に行ったというのは、宇宙そのものについての思い入れもあるけれども 、糸川先生を通じてやっぱり宇宙の取り組みをやりたいと思ったのは大きくなってからはあるなって感じますね。 あと、呉に育ったので、大和という当時の巨大プロジェクトの印象があるかもしれません。 小さいときは大和、大和ってずっと言ってましたね。戦艦大和と広島カープとやくざなんですよ、呉は。 仁義なき戦いって映画あったでしょ？あれの舞台なんですよね。

―子どもたちの夢や可能性をどのように受け止め、広げていくべきかについてお聞かせください。

的川先生：当時、大和の建造は秘密になっていたんですが、 大和の秘密ドッグが見える高台に母が勤めていた高等学校があって、 そこに面した窓は全部板張りがしてあって、見ちゃいけないってなってたんですけど、 僕３歳でしたから、トコトコ歩いて行って見てたらしいです。母が慌てて連れ戻したって言ってましたね。 僕は全然覚えてないんですけど、母が言ってましたね。ただ兄が学徒動員で大和の部品を作っていましたから、 大和の話はずっと聞かされてましたね。大人の話とか夢に子どもはやはり影響を受けますね。

植松さん：ときどき講演などで呼ばれていくときに、 子どもに夢を与えてくださいって言われることがあるんですよ。ふざけるなって思う。 奪わなきゃいいだけなのに、何を言ってるんだって。うちの工場にいろいろな人が見学に来るんですよ。 下は幼稚園から上はお年寄りまで。「このボタン押してみたい人？！」と言うと、 幼稚園児は全員殺到するんですね。みんな押したがる。質問もしてくるし、興味も持つし、 頑張りましたって褒めてくれるしね。 それがなぜか歳をおうに従って、誰も手があがらなくなってきて、高校生ぐらいになると異性の目だけ気にして、 ウケを狙ったりする世界なんですよ。なんだコイツらって思いますよね。 こいつらきっと納税しないだろうって思うような人がいっぱいできちゃうんですね。
なぜそうなるのかなって思うんですけど、子どもってもともと好奇心があるんですよ。冒険心もある、 やりたがりの知りたがりなんですよ。それをいかにスポイルしてくのかなっていうのが問題で、 その最有力が僕は宇宙だろうと思うんですよ。 だって幼稚園児や小学校低学年の子が宇宙飛行士になりたいって言ったら、 「あら、いいわね～」って言われる。 ところが高校生ぐらいでそれを言ったら「あんたもう少しまじめに考えなさい」って言われるんですよ。 だって宇宙なんて言うのは、ものすごいお金がかかるんだと、 よっぽど頭が良くないとできないんだってみんなが教えてくれるんですよ。
だから、おそらく日本人の大半の人が宇宙開発というのはよほど頭がよくないと無理で、 よほどお金がかかる国会事業と考えているんです。でも、このほとんどの人が持っている常識は、 ほとんどが宇宙開発をやったことがない人が教えた常識なんですよ。憶測なんですよね。 で、この憶測を覚えた人たちは以後どんな夢を見つけたときにも、お金がないな、余裕がないな、 自分はそんな知識ないな、ということで追っかけないでやめるんですよ。で、夢を諦めたっていうんですよ。 それ追っかけてないから、諦めたことにならないよ、と思うんです。
宇宙は無理だよ、できるわけないよって覚えられちゃった人は、 以後どんなものも諦められるようになるんだろうなと思います。そうではなく、 子どもたちが「宇宙飛行士になりたい」って言ったら、 「いいね、どうやったらなれるか考えよう」ということをひたすら一緒に考えてみる。 「考えてみたら宇宙飛行士１人飛ばすのに１万人くらい人が要るね、 この人も作らないと飛べないね」って話になるわけで、じゃあそっちの人たちも、 自分クラスの中で「宇宙飛行士になりたい」っていったら、「頼むから俺のためにロケット作ってくれ」とか 「頼むから俺のために管制してくれ」っていう仲間つくらないと飛ばないよっていうぐらいのことを みんなが考えるべきかなという気がしますね。だから、どうやったら可能になるかだけを考え続けていれば、 なんぼでもできることが増えるのに、できない理由って1個見つけちゃったらすべてに適用できますからね。 だから僕は、宇宙はすごく大切な部分だろうと思いますね。
あとうちの父がものをつくるのが好きな人で、映画も好きだったんですよ。００７シリーズが大好きでね。 あの映画はメカニカルなものがいっぱい出てくるでしょう。影響を受けて、自分でまずボート作ってましたね。 ボートは買えないから、じゃあ作るって言って、自分でボートを作って川まで引っ張ってって乗ってましたね。 がんがん、がんがん鉄板叩いて。
でも結果的にはダメだったって言ってましたね。波は強いって（笑） ボートがたわむと抵抗がすごく大きくて走らないって言ってましたね。 だからボートをよほど強く作らないとならないって。あともう一つは水中スクーターも作ってたんですよ。 ００７がびゅーっと水の中をいくやつ。バッテリー積んで、モーター積んで、 プロペラ付けて、大きな水槽作って、水入れたらブワーッて水が飛んでるんですよ。 子供心に威力がありすぎなんじゃないかと思ったくらい（笑）
そしたらやっぱりね、海持って行って遊んだら、まず海パンが脱げると（笑） 大変だって言ってましたね。あと間もなく爆発しましたね。 水中で密閉された空間内で直流のモーターをばんばん回してるからバッテリーからガスが出て、 ブラシの火花でもってバーンということで、はい沈没と。 そのとき、うちの父と会社で働いてる若い人たちが水が飛んでるのをみんなで喜んで、 うおーとか言ってるのを見て、嬉しくてね僕も。なんか知らないけど、すごいんだって思って。 それが自分の家で作ってるんだと思ったから、「なるほど、 ００７の映画で出てくるものも自分の家で作れるんだな」という、 できるかも知れないという勘違いをもたらすにはすごく重要なきっかけだった気がしますね。 だから大概のもの見ても仕組みさえ分かれば作れるんじゃないのって気がするんですね。 すごく自分にとってはいい経験でしたね。

的川先生：周りが楽しんでれば、子どもも楽しいよね。

植松さん：失敗も笑いながら言ってるんですよ。「いやー、爆発したわ！」って（笑） 失敗を笑い飛ばして、次のことを考えたりしている姿というのは印象に残っていますね。

的川先生：ちっちゃい子は植松さんがおっしゃるとおり、何でも好きなんですね。 星もそうだし、虫も好きだし、海や山や川へ遊ぶのが大好きでしょ？いろんな事情があって、 大きくなるとできなくなるけど、でもちっちゃい時に大好きだったことが、 なんだか勉強みたいなものになると嫌いになる段階がくるんですね。でもそれは微妙で、 もともと犬や猫や虫と遊ぶのが好きだったのに、生物学になると大嫌いになるわけですよ、普通。
どうして大好きなものを考えるのに嫌いになるのかっていうところが1番大きな問題ですよね。 ちっちゃいときは、好奇心とか冒険心とか心が好きなものが分化してない、分かれてなくてひたすら好きなわけです。 好奇心や冒険心みたいなものは外から与えられるものではなくて、潜んでいるのだけど、 子どもの心の中では、そういう好奇心みたいな概念となって潜んでいるわけではないですよね。 好きなハートがあるわけですよね。それをだから、上手に知的なものに転換できるかどうかが鍵で、 それが児童心理学の人に聞いても何歳くらいなのかよくわからないんです。 小学校５、６年生のころに意識し始めるけど、もっと小さいときに絶対あるんだと。
それがだから三つ子の魂百までとよく言いますけれども、あの頃たぶんあるんじゃないかと思うんですけどね。 わからないんですよ。というのは、その頃の子どもはわからないから、自分では。 大人がだから観察して察知するしかないんだけど、まだそこまでは学問的には進歩してないらしくて。 だから、その大好きな気持ちから、 どういうふうに好奇心みたいなものにはっきりと顕在化して育っていくのかという微妙な段階が子どもにはあって、 そこを我々がどう接するかということだと思うんですね。
例えば、ノーベル賞をもらった野依さんが記者会見の時に「先生、ノーベル賞をもらうまでにずいぶん勉強されて、 それに1番よかったのはどういう経験ですか？」って聞かれて、 「やっぱり小さいときに遊びまくってたときだな」って言って、 あのときに自分のあらゆる好奇心みたいなものが目覚めたという話をしていました。 だから専門の化学とかだけじゃなくて、生き物も何もかも好きだったと。
そしたら新聞記者がするどい質問したんですよ。「そのときに一緒に遊んでた子どもがたくさんいますよね？」と。 野依さんはそのときいやーな顔を一瞬したんですけど、「その人はどうなったんですかね？」って聞いたんですよ。 だから、同じ環境で遊んでて、みんなおもしろく遊んでた世代なわけですよね、で、友達もいっぱいいた。 野依さんだけがそういう好奇心ががーっと育っていったわけですよ。それで聞かれて野依さんはぎくっとして、 結局最後はごまかしてましたけどね。「自分もわからない、そうだね、 あの人たちどうしてるかな」って懐かしそうな顔してしまいでした。新聞記者の人は不満そうでしたね。
たぶんそこのところに鍵があって、難しいんですよ。解答がまだないけど、 我々はこういうことをやりながらずーっと研究はしてますけど、幼稚園の子なんかはそうですけど、 小さければ小さいほど無垢な好奇心が我々から見るとあるんで、 子ども自身が好きで好きで仕方ないっていうのをそれをどういうふうに、ちょっとやれば火がつくんですけどね。 そこがやっぱりみんなで頑張って育てていかなきゃならない部分だろうなって思うんです。
もう高校生や大学生になったら遅いんです、まったく育ってしまってて。 嫌いなものは嫌いっていうふうになってますから。みんながそういう何もかも大好きだっていう時代が、 やっぱり1番大事で、そこをどう日本人を育てるかということです。 中国にもドイツにもアメリカにも子どもっているわけだけど、 その微妙な段階の子どもに我々がどう接していくかという、国なり、地域なり、家族なりの体制が、 もう２０年後の国と国の競争を決めてるっていうぐらい僕は大事だと思うんですね。 いま、すごく頑張ってそれをやらないといけないなって気はしてます。

―いまの子どもたちに宇宙開発の意義を伝える教育をやるとしたら、
どういう教え方をすればよろしいとお考えですか？

的川先生：あんまり宇宙開発の意義なんかは教えたくないですけどね。 宇宙というものを教えるんだと思うんです。というのは、我々の概念では宇宙というのはものすごく多面的で、 元々の定義から言えば、もちろん中国の文書に宇宙という言葉があるんですが、それではなくて、 宇宙開発ができる国というのは国力ないとダメなんです。経済力があって、それなりの技術レベルがあって。 日本という国は、僕が生まれたころは全然それは無理でした。でも、幸い２０世紀の後半に経済発展をして、 それでやっとできるようになったので、たとえばベトナムなどの国で宇宙の仕事をしたい、したいと思っても、 そこで生まれた子どもはできないわけでしょ？だから日本に生まれたってことで、 僕なんかも宇宙に取り組む仕事ができたけど、それは本当に運みたいなものですよね。 だから、日本人が宇宙に取り組む意義なんていうのは特に潜在的にあるわけではないんです。 日本人は宇宙開発に向いているとか、そういうことはないと思うんです。
ただ宇宙というのは、銀河とか星とかロケットとか、そういう特殊な世界ではなくて、 宇宙そのものの存在っていうのは、我々を包んで宇宙なんです。たんぼぼの種が飛んでも、猫が走っても、 それは宇宙の中で起きてるひとつの些細な事件であって、宇宙のとらえ方が非常に本質的に、 すべてが宇宙だというふうな感じを子どもがそこに浸りきるんですね。 そうすると自分も宇宙の中の不思議な生き物だという感じが出てくると思うんです。
それがまず大事で、そうすると宇宙への取り組みというのがかなりいとおしいものになりますよね。 それをもっとわかりたいなって。津波が起きても、それは宇宙の中の事件っていう。 そういう広い世界で捉えるための視座が宇宙というものにはあって、それは国際問題を処理したり、 国の建設をしたり、あるいは家族をどうするかとかいうこともすべてに通じるものなので、 宇宙の多面性とかそういう多彩さっていうのは、一番子どもに感じて欲しいことだと思うんですね。
日本が宇宙開発を一生懸命やってますけど、 みんなが宇宙開発をやり始めたら国なんか成り立たなくなってしまいますから（笑） ただやることによって素晴らしい成果がでてくるし、 一番大切な話っていうのは日本が地球の中でみんなが幸せになるために貢献できるかどうかなんです。 自分たちの夢がかなうということと同時に、 日本ぐらいの国がよそについていこうという意識じゃ申し訳ないですよね。 もっと貧しい国はいっぱいあるんだから。宇宙を通じて開拓できることは、日本みたいな国がもっとやって、 それで世界に貢献するという意識がないとダメだと思うんですけど、 そこの部分がやっぱり子どもの心に育って欲しいと思います。日本に生まれた運の良さをね（笑）
われわれは、宇宙という言葉は便宜的に使ってますね。宇宙飛行士というときは数百kmまでのことをいうんですね。 宇宙の膨張というときは全然スケールの違うことを言ってて、不便ですよね。 宇宙と言う言葉が一種類しかないというのは。そこは気をつけて使わないと。 だから宇宙飛行士の人も気の毒なのは、質問のときに本当に何でも質問されるんですよ。 だから毛利さんなんかは困りますよね、ブラックホールにしてもわからないってなかなか言いずらいから、 大人のメンツがあるから（笑）向井さんみたいな正直な人は「え？わたし、わかんない」なんて普通にいいますけど、 あれくらい素直な人はなかなかいませんからね（笑）

植松さん：僕は考えてみたら、「宇宙のことを学んでくれ」ってことはひとつも言ってないんですね。 あくまでも宇宙は無理なことがないんだよって、宇宙開発はできるんだから、 科学が発達してできるようになったのだから、ほかのどんなこともできるんだって知って欲しいですね。
そのための越えられないと思い込んでいるけど、越えられるハードルとしてしか伝えてないんです。 でも成長するために絶対必要なエネルギーが憧れだよ、と。だから憧れがないといけなくて。 届かないものに手を伸ばし続けて、ジャンプし続けていたらすごく成長できるんですね。 幸い宇宙は広がり続けて届かない、いつまで経っても果てがない。追っかけ続けられるから面白いよと言いたいですね。 宇宙のことは、本当にしんどいこともたくさんあって、大変なんだけど、でもうまくいったらうれしいし、 うまくいったときに出てきたもので他のものがよくなることもあるから楽しいよという話もするんですけどね。
この間、子どもにロケット作ってもらうんですけど、そのとき女の子が書いてくれた感想文で、 「わたしは不器用で、宇宙に興味もないし、そんな仕事もつく気もないし、 まったくやる気ありませんでした」って（笑）「ところが、今日自分が器用であることに気がついてしまいました。 おもしろかった」って書いてくれたんですね。そのときなんか泣けてきたのが、 「なんでこの子は自分が不器用だと思ったんだろうか」って。

的川先生：ああ、そうか。大人が言ったんでしょうね。

植松さん：どこかでこの子が書いた絵がバカにされたり否定されたり、 何か作ったものが何か言われたかで、不器用というバリアを張っちゃったんだな、かわいそうにって思いましたね。 その子、６年生でしたが、おそらくもっとその前の段階で言われたんでしょうね。
本当はみんな器用で、みんな何でもできるんですよ。幼稚園の子が来てくれて書いてくれた感想文には、 うちに来てから何でもできるようになりました、何でもできてうれしいですって書いてあったんです。 その何でもできるという勘違いこそが人をつき動かす力だから、その勘違いを感じてもらうためにも、 宇宙は大人ができないって言ってるからこそできたら面白いよってことを伝えていきたいですね。

―植松さんは、独学で機械工学の中の流体力学を学ばれたそうですが、 これはどういうふうに勉強されたんですか？ロケットを作る上で、その流体力学がどのように役に立ちましたか？

植松さん：スタートは零戦とＢ５１なんです。小学校のとき流行ったんですよ。 カウンタックとフェラーリベルネッタボクサーが問題だったんですよ。スーパーカーが２台あります。 どちらも時速300km、馬力が違う、重さも違う。どっちかが嘘ついているに違いないと僕は思ったんです（笑） 同じわけないだろうって。
それで調べてみると、どうも空気抵抗というものがあるらしい、 その差があると馬力が一緒じゃなくても差が出るということがわかったんです。 あとＢ５１と零戦という飛行機もエンジンの馬力はそんなに違いがないんですよ。 片一方が700キロで、片一方は500キロなんですよ。なんでこんなに差があるんだろうと思ったのが、 小学校の４、５年生だったと思うんですが、それがスタート地点だと思いますね。 それで調べてみると空気の話がいっぱい出てきて、 そうしたら音速度を超えるときの苦しみの話なんかにも出会うし、 自動的に飛行機とかロケットにどんどん入っていって、その中でなんとなく覚えていきましたね。

的川先生：強いですね、実践的だからね。教科書でやるのとはワケが違う。

植松さん：すごく助かったのは、小学校３年生のときに出会った、 子どもの科学の後ろの付録が集大成で販売された、二宮さんの「良く飛ぶ紙飛行機集」という本なんです。 １冊目、２冊目は普通に型紙だったんですよ。でも僕は型紙でできるグライダーでは飽き足らなくて、 あまりにもやんごとなき飛行機ですからね（笑）どっちかというと、もっとまがまがしい飛行機を飛ばしたい、 どうしても零戦飛ばしたいし、ジェット機飛ばしたい、でも自分で作ると飛ばない、面白くない。 図鑑からトレースして書いて飛ばしたら飛ばないんですよ。
そしたら恐ろしいことに３冊目に、紙飛行機のスケールモデルの設計の仕方が出てきたんですよ。 縮尺をとってきて、重力面積決めて、重心位置決めて、尾翼の面積の求め方とか全部書いてあって、 それですっかりなるほど、これは計算できるらしいということがわかったんですね。 それで中学校のときには電卓ではやってられなくなって、パソコンを買ってもらいましたね。
そしてだんだん飛行機ってどうやって曲がるんだろうってことになって。 零戦とＢ５１、どっちの方が小さく曲がれるんだろうって。旋回性能は零戦の方が上とされているんですが、 でも実際にはあるところではＢ５１の方が上なんですよ。 遠心力が限界に達するまでは零戦の方が小さく回れるんですよ。 ところが遠心力が人間の限界に達したところで、あとはもうどっちが丈夫かってことが勝負になってくるんですね。 そうすると速度が速くなると、Ｂ５１の方が全然よく回れるということがわかって、非常に面白くて。 東大の加藤寛一郎さんという人が飛行機の運動についての本を出してくれたりして、 それからまたどんどんそっちのほうに…

的川先生：最近また書いてましたね。

植松さん：そうですね、しばらく書いてらっしゃらなかったですけど。 でも、そのとき、すごくわかりやすい本を書いてくださったおかげで、 それで高校生くらいのとき僕は勝手に微分方程式で解析していたんです。
最初は、ですから飛行機を作りたかったんです。どちらかというと、空気のある方が得意分野で。 でもロケットがつらいのは空気があるところですから、ロケットも好きですよ。 あと、飛ぶものはみんな美しいです。ゴミ袋が宙に舞ってても美しいなって思いますからね（笑） うらやましいです（笑）

的川先生：この部屋には、いま８０いくつの品目があるんですが、 もう間違いなく子どもが好きなのは飛ぶことですね。飛ぶ教材はいくつかあるんですけど、 どれでも大好きですね。すごい好き。だから、人類は飛ぶことがずーっと好きだったということですね。

植松さん：飛べないからでしょうね。やっぱり。

的川先生：そうですよね。憧れがあるんでしょうね。 熱気球だってモンゴルフィエという人が焚き火を見てて思いついたって話ですからね。 紙屋さんだったからね、あの人たちは。あ、これで紙の袋作ったら飛ぶんじゃないかって思ったって。 でも焚き火をした人はいにしえからずいぶんいるはずだけど、 どうしてそれを今まで考えつかなかったんだろうってのは不思議ですけど（笑） どっかでひらめきがあるんでしょうね。

植松さん：紙屋さんだったからでしょうかね。 軽量で強い紙が作れるなって認識があったからでしょうね。 きっと布だと、普段つぶれている状態だと、火を焚いたら燃えてしまいますけど、 紙って形を保ってられますから飛べたんですかね、もしかしたら。

的川先生：いまゴミ袋で作るんですよ。４つ、大きな…。飛んでいきますね。 ただやるのは雨降ると困るから、講堂とか体育館みたいな大きなところでやるんですけど、 でもすぐ天井についてしまう。
一度屋外でやったことがあるんですが、今日は晴れてるからって、ヒモつけてね。 ヒモつけないと消防署が怒るから。そしたらね、ヒモが切れちゃった（笑）飛んでっちゃってね。 いや困ったな、これはってなったんだけど、森の方飛んでったからよかったけどね。 あとで消防署に言ったんですけど、探してくれたけど見つからなかったって、どこか飛んでっちゃった。 みんな大喜びでしたけどね。

―今まで携わってこられた事業で、一番印象に残ったプロジェクトはなんでしょう？
それからＮＰＯ法人ＫＵ−ＭＡというのはどんな活動をされているんでしょうか？

的川先生：あとの方から言うと、ＫＵ−ＭＡ（クーマ）という名前はずいぶん議論して決めたんです。 先ほどいった宇宙の多面性というものが、宇宙の持っているこういう側面、 こういう側面…というものをずーっといろいろ見ていくと、 子どもが持っている自然や生き物への興味みたいなものと共鳴する部分がものすごく多面的にあるんですね。 そうすると、例えば、素粒子教育ってないんですね。素粒子はなかなか共鳴しない。 宇宙という概念は、あらゆるものが宇宙なので、 子どもの心を育むという部分でものすごくいい素材がいっぱいあるんですね。
この間、女の子がお母さんが一緒に料理をしているときに、なす、きゅうり、キャベツなんかがあって、 じーっと見てるんですね。なすにはヘタがある、きゅうりにはないの？ってお母さんに聞いたらしいんですよ。 「ねぇ、ねぇ、聞いて。ママ」と。するとお母さんは、なんと答えたかといえば、 「そんなくだらないこと考えないで算数やりなさい」って言ったと（笑）
それで僕は「ああそう、ママも言い分があるかも知れないからちょっと聞いてみよう」って言って、 お母さんにたずねたところ、「いや、それがね、 わたしは何十年もなすときゅうりと付き合ってるけどそんな疑問持ったことない。この子すごいな、 よく気がついたなと思ったけど、その次の瞬間にこれはやばいと思って、絶対答えられないと思って。 それでちょっと大人の照れというか、メンツもあって、その場しのぎでちょっと言ったんですが、反省してます」 とのことでした（笑）その女の子に「じゃあ、ママが『本当だ！あなたずいぶんいいところに気がついたね、 ママ全然わかんなかったよ。じゃあ一緒に調べてみようか？』って言ってくれたらよかったの？」ってたずねたら、 子どもが「うん」って言って確信ありげな顔してうなずいてましたね。 そしたらお母さんがニコニコして「これからはきっとそうすると思います」って言ってました。
そういう子どものすぐそばに、なすやきゅうりやたんぽぽがあって、いろんなものがあって、 そこにもう宇宙の材料があるんですよね。猫と遊んでも、 とんぼの羽をちぎってもそこに宇宙というものを問題にするための素材があるんで、 それをどう切るかということだと思うんですね。
だから、なすときゅうりの話にしても、それは植物の進化っていう、 生命の進化っていうプロセスで生まれてきたものすごく面白い話があるわけで、 子どものすぐそばで感じているいろんな身の回りのものから宇宙というものへどうやってつなげていくかっていう、 そのつなげ方次第で子どもがぐんぐん、ぐんぐん伸びていくんです。そういう素材で宇宙はみちあふれているんです。 そこの部分がどういうふうに組織されるかってことが大変大事であって、宇宙の素材を最大限我々は活用していく。 でも、一番見ているのは子どもの身の周りで、 それを何とか教材にして結びつけていきたいという気持ちで始めた組織なんですね。
で、宇宙の学校という試みをしているわけです、宇宙の学校という言葉を登録商標をとったんです。 世の中には使ってる人たくさんいますけど、文句は言いませんけどね（笑）言えば言えるんですけどね（笑） そういう動機だったんです。でも、ご覧の通りの手狭で、働いてくれる人も二人しかいないし、 ＮＰＯって大変ですからね。